Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière publicité

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Top commentaires

marcaflushhh

Posté le : 20/10/2022 9 :56 Mis à jour : 20/10/2022 9 :56

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

27

J’aime bien. Surtout qu’on va assister à une levée de bouclier des défenseurs de Tesla. Ils ont le même ADN que les défenseurs d’Apple : un savant mélange de technologie, ésotérisme et culte de la personnalité avec une légère pointe de mauvaise foi. Des supporters de foot, quoi ! il suffit de remplacer technologie par stratégie.

Bricci

Posté le : 20/10/2022 9 :00 Mis à jour : 20/10/2022 9 :08

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

15

Pas mal ! Il faut juste changer le slogan en « Renault, chaque jour un bruit nouveau. »

76 commentaires

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Bricci

Posté le : 20/10/2022 9 :00 Mis à jour : 20/10/2022 9 :08

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

15

Pas mal ! Il faut juste changer le slogan en « Renault, chaque jour un bruit nouveau. »

Soyarow

Posté le : 20/10/2022 9 :15 Mis à jour : 20/10/2022 9 :15

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

7

On ne parle pas du tout de la même chose,Tesla parle d’un tracteur routier qui n’a rien à voir avec un simple porteur de distribution.

stero

Posté le : 20/10/2022 9 :21 Mis à jour : 20/10/2022 9 :21

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

4 Ils sont gonflés ! Tesla ne fait justement pas de pubs !

Staffie

Posté le : 20/10/2022 9 :24 Mis à jour : 20/10/2022 9 :44

Je masterise ! Inscrit le : 5/7/2017

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

4

temps depuis lequel ils le c’est clairement pas la même gamme de véhicule Tesla aurait existé au XX sciecle, c’est pas des véhicules électriques qu’ils auraient produit.

Goto38

Posté le : 20/10/2022 9 :37 Mis à jour : 20/10/2022 9 :37

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

0

Le green washing de Renault qui s’attaque a une marque qui fait du 100% électrique depuis sa création.

MisterGSwiss

Posté le : 20/10/2022 9 :45 Mis à jour : 20/10/2022 9 :45

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

0

Avec le petit sifflement de l’hymne à la fin x). Genre « on est Français, on est plus dans le concret et on fait mieux, regardez ». Pas peur du ridicule avec en prime une pointe de chauvinisme. Si on compare les deux marques, c’est déjà pas du tout comparable par rapport aux produits et sur plein de points. Tesla est une marque bien plus jeune (mais qui déjà pèse beaucoup, ça c’est clair et ça ne plaît pas à tout le monde).J’aime beaucoup la France (je ne suis pas Français) et je trouve cela bien qu’on aime son pays et le mette « en avant », mais il y a des façons de le faire. Utiliser les autres comme tremplins, c’est un peu moyen. Après cela ne reste que mon avis bien entendu.

marcaflushhh

Posté le : 20/10/2022 9 :56 Mis à jour : 20/10/2022 9 :56

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

27 LothanStar

Posté le : 20/10/2022 10 :05 Mis à jour : 20/10/2022 10 :05

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

4

Genre « on est Français, on est plus dans le concret et on fait mieux, regardez ». Pas peur du ridicule avec en prime une pointe de chauvinisme. Si on compare les deux marques, c’est déjà pas du tout comparable par rapport aux produits et sur plein de points. Tesla est une marque bien plus jeune (mais qui déjà pèse beaucoup, ça c’est clair et ça ne plaît pas à tout le monde).J’aime beaucoup la France (je ne suis pas Français) et je trouve cela bien qu’on aime son pays et le mette « en avant », mais il y a des façons de le faire. Utiliser les autres comme tremplins, c’est un peu moyen. Après cela ne reste que mon avis bien entendu.

Sauf que depuis quelques mois Renault passe tranquillement devant Tesla en terme de qualité de véhicule et monte sévèrement en gamme, là où Tesla a tendance à stagner voire régresser. Donc il est normal que leur comm devienne plus agressive pour récupérer des parts de marché (ce qui est déjà fait niveau vente de VE par mois par exemple).

n666eo

Posté le : 20/10/2022 10 :17 Mis à jour : 20/10/2022 10 :18

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

1

Je n’envisageais pas du tout d’acheter Tesla. Et je ne supporte pas Elon Musk. En revanche je voulais un véhicule électrique, avec certaines caractéristiques (autonomie, accès au réseau de charge, vitesse de charge, etc.). J’ai fait le tour de l’offre à l’époque (début d’année, mais ça évolue tellement vite), et 3 véhicules sont ressortis : VW ID3+, Cupra Born grande autonomie, Tesla Model 3.Après essai, l’ID3+ a été rapidement éliminée (plus chère que les 2 autres pour une finition intérieure désastreuse). La Cupra en longue autonomie s’est avérée significativement plus chère que la Model 3, pour beaucoup moins de fonctionnalité et de place.Tesla s’est donc imposé comme un choix rationnel, et non un quelconque culte. Le rapport qualité / prix dans cette catégorie était simplement bien meilleur que la concurrence.Après avoir fait plus de 20000km en 6 mois, je n’ai vraiment pas grand-chose à reprocher au véhicule. Après, je reconnais qu’il y a une communauté autour de Tesla, des groupes d’utilisateurs en ligne, etc. Mais ça n’enlève rien au fait que leurs véhicules sont très bons, et avec très souvent un excellent rapport qualité / prix.En revanche, c’est une philosophie TRES différentes des constructeurs « historiques », ce qui repousse beaucoup de gens. Et ce ne sont pas des véhicules entrée de gamme non plus. Mais sincèrement, une thermique équivalente en terme d’équipements coûte quasiment aussi cher, et revient infiniment plus cher sur le long terme.Donc oui, il y a une sorte d’aura autour de Tesla, mais ça ne veut pas dire que ce sont des « fan boys » qui achètent un mauvais produit. Si on fait une comparaison froide et rationnelle avec la concurrence, Tesla n’est jamais très loin du top en rapport qualité / prix.

marcaflushhh

Posté le : 20/10/2022 10 :24 Mis à jour : 20/10/2022 10 :24

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

1

et non un quelconque culte. Le rapport qualité / prix dans cette catégorie était simplement bien meilleur que la concurrence.

J’ai commencé comme ça quand j’ai acheté mon premier mac. Ils m’ont perdu quand ils ont commencé à faire des téléphones.

Uatuu

Posté le : 20/10/2022 10 :44 Mis à jour : 20/10/2022 11 :14

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Je suis mort. Tout y est :1) Terme « greenwashing » dans un contexte qui n’a rien à voir2) Accuser de Renault, société de plus d’un siècle (1898), d’avoir fait des moteurs à explosion par rapport à Tesla qui n’a pas encore 20 ans d’existence. Autant lreprocher à Renault l’absence de ceinture de sécurité ou d’airbag dans les premiers modèles.3) Reprocher à Renault ce que fait Musk s’en arrêt avec Tesla (se moquer de ses concurrents).Dis-nous tout. T’espère qu’Elon va t’offrir une Tesla si tu es reconnu comme le plus grand suce-boule ? xD

EmpereurZorg

Posté le : 20/10/2022 11 :23 Mis à jour : 20/10/2022 11 :25

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote » et non un quelconque culte. Le rapport qualité / prix dans cette catégorie était simplement bien meilleur que la concurrence.

J’ai commencé comme ça quand j’ai acheté mon premier mac. Ils m’ont perdu quand ils ont commencé à faire des téléphones.

J’ai commencé comme ça avec Free. il m’ont perdu depuis la Révolution et les promos « nouveaux client ».Donc c’est exactement ce qu’il dit : Tesla est un choix rationnel, en tout cas le plus pertinent à ce jour. Ils ont des problèmes inhérent à une jeune marque qui n’a pas (encore) l’infra suffisante sur le SAV par ex. si ça n’est pas amélioré et qu’à l’inverse la concurrence (qui dispose déjà de l’infra) s’améliore sur la partie « mécanique », c’est ce qui fera que les clients s’écarteront de la marque.Je suis passé d’une model 3 2019 à une Y 2022 pour des raisons pratiques, je n’ai actuellement aucune raison de chercher ailleurs.

Uatuu

Posté le : 20/10/2022 11 :28 Mis à jour : 20/10/2022 11 :30

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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N’ayant aucune compétence d’expert pour comparer les différentes technos et surtout l’ensemble des éléments à prendre compte (pas seulement le véhicule, mais aussi son alimentation (super charger top) et son entretien (moins top), je m’en remets aux « financiers ».Et là, comme souvent c’est assez simple, les experts du leasing ne jurent que par les allemandes même en électriques/électrifiées. Tesla n’est pas trop mal placé et les françaises sont sous terre, mais BMW, Audi, Mercedes vont tout rafler à terme. PS : Si j’avais réellement pu choisir mon électrique, je serai allé vers Skoda (Eniaq coupé) ou Kia (EV6). Pour cette dernière, c’est les 30 mois d’attente et le prix au delà de 18 mois qui peut être changé par le constructeur à discrétion qui a fait que non.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 11 :58 Mis à jour : 20/10/2022 12 :13

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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mais la différence se fait dans les détails. L’EV6 était dans le pool lors du changement d’une Model 3 vers une Y. Mais le rapport qualité / prix reste pour moi inférieur vis à vis des équipements. Ces voitures servent aux long trajets, et le pilote auto de série de Tesla est un plus indéniable qui m’épargne beaucoup de fatigue après 7 ou 8h de route. La partie multimédia, si elle peut sembler gadget pour beaucoup de monde (et l’est en grande partie), reste un plus pour les 15-20 minutes de charge toutes les 2h30 – 3h de route. Le planificateur, surtout dans sa dernière mise à jour, reste inégalé pour les véhicules que j’ai utilisé (5ème électrique en 5 an). BMW a des véhicules intéressants en élec, dont la qualité n’est pas discutable, et sûrement plus attrayants parce que très similaires à des modèles thermiques dans leur présentation (atout indéniable pour les financiers). Mais pour avoir les mêmes performances et fonctionnalités qu’une modèle 3 / Y, il faut sortir le double du compte en banque.Le point faible de Tesla pour beaucoup de monde (et point fort pour moi), c’est que comme ils n’ont fait QUE de l’électrique, la voiture est pensée autour de cette technologie. Pas de réminiscence des véhicules thermiques. Elles ont par exemple l’un des meilleurs ratio autonomie / taille de batterie, parce que toute l’aérodynamique de la voiture est pensée pour les longs trajets efficaces. Ils ont une très faible consommation sur les accessoires (clim, multimédia, etc.). Bref, un ordinateur sur roue exclusivement prévu pour être électrique. Quand je vois que la consommation d’une 208e sur autoroute est plus de 2 fois supérieure à celle d’une Model 3, pour une voiture qui est plus petite et moins puissante, on comprend qu’avoir une logique électrique depuis le départ donne quelques avantages indéniables.Maintenant, nul doute que certains constructeurs historiques rattraperont à terme leur retard. Chaque nouvel achat de véhicule implique de reprendre à zéro le processus de sélection et de passer en revue toutes les options possibles.Mais à l’heure actuelle, le succès de Tesla n’est pas dû un quelconque fan club, ou un phénomène de culte. Même s’ils peuvent exister, il y a des raisons rationnelles à leur succès.P.S. : dans tous les propriétaires de Tesla que je connais, la plupart ont un véhicule électrique d’une autre marque en second véhicule. Un véhicule s’adapte aux besoins, et Tesla ne couvre pas tous les besoins. Ca montre qu’il n’y a pas forcément beaucoup de gens qui choisissent Tesla de façon irrationnelle. Ils restent ouverts aux autres choix.

belnea

Posté le : 20/10/2022 12 :39 Mis à jour : 20/10/2022 12 :39

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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S. : dans tous les propriétaires de Tesla que je connais, la plupart ont un véhicule électrique d’une autre marque en second véhicule. Un véhicule s’adapte aux besoins, et Tesla ne couvre pas tous les besoins. Ca montre qu’il n’y a pas forcément beaucoup de gens qui choisissent Tesla de façon irrationnelle. Ils restent ouverts aux autres choix.

J’ai prévu d’en acheter une plus tard mais pour 95% de mes déplacements, je garderai celle que j’ai en ce moment. (c-zero). plus petite, plus maniable, plus pratique en ville et ne craint pas les chocs. Vu le temps pour avoir des pièces de rechange chez Tesla en ce moment…

n666eo

Posté le : 20/10/2022 12 :44 Mis à jour : 20/10/2022 13 :08

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote »S. : dans tous les propriétaires de Tesla que je connais, la plupart ont un véhicule électrique d’une autre marque en second véhicule. Un véhicule s’adapte aux besoins, et Tesla ne couvre pas tous les besoins. Ca montre qu’il n’y a pas forcément beaucoup de gens qui choisissent Tesla de façon irrationnelle. Ils restent ouverts aux autres choix.

Oui, clairement les Tesla ne sont pas des citadines. Par contre pour les pièces ça doit être variable. J’ai pu remplacer mon toit vitré en moins d’une semaine au mois d’Octobre. Mais je n’ai effectivement pas regardé l’approvisionnement pour toutes les pièces.D’un côté, à part la carrosserie, pas grand chose à changer sur une élec, sauf gros carton. P.S. : désolé, on a largement dévié de la vidéo d’origine.

Wurman

Posté le : 20/10/2022 13 :01 Mis à jour : 20/10/2022 13 :01

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Sinon c’est bien beau vos débats Renault vs Tesla, mais Renault Trucks appartient à Volvo à 100% depuis 2001.

MarcoSokolov

Posté le : 20/10/2022 13 :14 Mis à jour : 20/10/2022 13 :14

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Depuis 2001 Renault Trucks n’appartient plus à Renault mais à Volvo, donc le débat Tesla/Renault ne me semble pas très à propos

Snorri

Posté le : 20/10/2022 13 :32 Mis à jour : 20/10/2022 13 :32

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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300 ? ! Mais dit donc c’est vriment très beaucoup ca, c’est bieeeeeeeeeeeeen mon chérie, on est fier de toi. En plus tu as de meilleurs notes qu’Elon c’est tres bien bravo.PErso des que je vois de la pub comparative dans ce genre je me dit que ceux qui essayent de se comparer ont un gros gros complexe d’infériorité et que leur produit doit etre bien mauvais.

Geo-graphic

Posté le : 20/10/2022 14 :58 Mis à jour : 20/10/2022 14 :58

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Nucléaire ? Charbon ? Nous faites pas croire que l’électrique est la bonne solution, c’est du marketing et accessoirement du green-washing.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 15 :13 Mis à jour : 20/10/2022 15 :13

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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? Nucléaire ? Charbon ? Nous faites pas croire que l’électrique est la bonne solution, c’est du marketing et accessoirement du green-washing.

Ludo44

Posté le : 20/10/2022 15 :58 Mis à jour : 20/10/2022 15 :58

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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argumentaire un peu inutile Déjà sur le « coût » écologique dont tu parles : 20000kms c’est pour des petites voitures. Pour des suv ou monospace, tu passes à 100000 pour amortir l’impact ! Déjà beaucoup moins intéressant, car il faut des années avant que ta voiture électrique ait un impact moins important sur l’écologie, par rapport à une thermique, actuellement. Donc dans l’immédiat, c’est pas la solution.Ensuite, pour le pétrole : ça fait des dizaines d’années que j’entends que dans 50 ans y’en aura plus. Et pourtant y’en a toujours et on repousse toujours l’échéance ! Pourquoi (j’ai bossé dans le domaine) car les techniques d’extraction évoluent sans cesse (pétrole ou gaz de schiste en est un bon exemple, car très compliqué il n’y a pas si longtemps). Les techniques d’imagerie du sous sol évoluent aussi. On peut désormais chercher là où on pouvait pas avant. On peut aussi mieux maîtriser les gisements actuels : il ne faut pas croire qu’on prélève 100% du pétrole contenu dans une nappe ! On est très loin de ça ! Par exemple, 1% d’optimisation sur l’extraction mondiale des gisements de pétrole permettrait de gagner 10 ans de consommation ! Juste énorme.Enfin, comparer une voiture thermique avec une centrale. Ou comment comparer des choux avec des patates

Tophus

Posté le : 20/10/2022 16 :27 Mis à jour : 20/10/2022 16 :27

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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On m’a toujours dit: quand tu critiques un concurrent c’est que tu n’as rien a proposer.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 16 :31 Mis à jour : 20/10/2022 16 :32

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

3

mais pas les scientifiques Là encore Où sont passés les bilan des puits avec leurs torchères, des oléoducs, des supertankers (le trafic maritime étant l’un des plus gros pollueur), des raffineries, des camions citernes qui roulent en permanence pour approvisionner les stations, des stations éclairées H24, etc, etc, etc. Où est passé de comparatif d’usure des freins (gros émetteur de particule sur une thermique, quasi absent sur une électrique), des huiles de vidanges et de la fabrications des innombrables pièces qui s’usent qui constituent une thermique. Là où une électrique n’utilise pas d’huile, à infiniment moins de pièces d’usure, utilise très peu de freins, etc, etc, etc.L’électrique n’a pas que l’avantage des émissions lorsqu’elle roule. Il y a un paquet d’autres postes nettement moins polluants.

tepezed

Posté le : 20/10/2022 17 :56 Mis à jour : 20/10/2022 18 :58

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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ce qui est la nouvelle façon de renverser la charge quand on a pas d’argumentaire ou qu’on est de mauvaise foi, factuellement : 1 il existe des méthodes pour créer du carburant pour moteurs à explosion sans pétrole. (Porsche sait faire, et ils ne sont pas seuls)2 on ne sait pas produire de batterie sans ravager ET le sous sol ET l’athmosphere.3 il faut avoir de très grosses lacunes en physique et en maths pour asséner que remplacer une voiture vieille de 10 ans par une électrique, c’est écologique.4 si la france réduit à zéro sa pollution (ce qui est impossible), cela aura un impact inférieur à 1% sur la pollution mondiale

n666eo

Posté le : 20/10/2022 17 :59 Mis à jour : 20/10/2022 17 :59

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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ce qui est la nouvelle façon de télé verser la charge, quand on a pas d’argumentaire ou qu’on est de mauvaise foi, factuellement il existe : 1 des méthodes pour créer du carburant à moteurs à explosion sans pétrole. (Porsche sait faire)2 on ne sait pas produire de batterie sans ravager et le sous sol et l’athmosphere.3 il faut avoir de très grosses lacunes en physique et en maths pour asséner que remplacer une voiture vieille de 10 ans par une électrique, c’est écologique.4 si la france réduit à zéro sa pollution, cela aura un impact inférieur à 1% sur la pollution mondiale

D’accord, je vois la logique. Pas de source, donc vous avez la science infuse, et vous critiquez les compétences en maths et physiques de quelqu’un qui a un doctorat en science de l’ingénieur.Fin de la discussion pour moi, le débat était effectivement inutile puisque vous le transformez en débat d’opinion et non de faits. Je n’inverse pas la charge de la preuve, c’est vous qui affirmez que l’électrique est pire que le thermique pour les voitures, en allant à l’encontre du consensus scientifique. C’est donc à vous d’apporter les preuves de vos hypothèse. Grosse lacune scientifique de votre part.

tepezed

Posté le : 20/10/2022 18 :02 Mis à jour : 20/10/2022 18 :02

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote » ce qui est la nouvelle façon de télé verser la charge, quand on a pas d’argumentaire ou qu’on est de mauvaise foi, factuellement il existe : 1 des méthodes pour créer du carburant à moteurs à explosion sans pétrole. (Porsche sait faire)2 on ne sait pas produire de batterie sans ravager et le sous sol et l’athmosphere.3 il faut avoir de très grosses lacunes en physique et en maths pour asséner que remplacer une voiture vieille de 10 ans par une électrique, c’est écologique.4 si la france réduit à zéro sa pollution, cela aura un impact inférieur à 1% sur la pollution mondiale

As tu apporte la moindre preuve à ce que tu as avancé ?As tu fait autre chose que t’offusquer au lieu de discuter et raisonner ?

n666eo

Posté le : 20/10/2022 18 :15 Mis à jour : 20/10/2022 18 :16

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote »blockquote comment= »blockquote » ce qui est la nouvelle façon de télé verser la charge, quand on a pas d’argumentaire ou qu’on est de mauvaise foi, factuellement il existe : 1 des méthodes pour créer du carburant à moteurs à explosion sans pétrole. (Porsche sait faire)2 on ne sait pas produire de batterie sans ravager et le sous sol et l’athmosphere.3 il faut avoir de très grosses lacunes en physique et en maths pour asséner que remplacer une voiture vieille de 10 ans par une électrique, c’est écologique.4 si la france réduit à zéro sa pollution, cela aura un impact inférieur à 1% sur la pollution mondiale

As tu apporte la moindre preuve à ce que tu as avancé ?As tu fait autre chose que t’offusquer au lieu de discuter et raisonner ?

Comme je me base sur le consensus scientifique, non effectivement, je n’ai pas à apporter de « preuve ». Maintenant si vous voulez les liens vers les études sur lesquelles je m’appuie, c’est avec plaisir mais je ne suis pas sûr que vous ayez les accès vers ces liens. C’est un des grands soucis de la recherche scientifique, contre lequel se battent la plupart des scientifiques.Et ensuite, en dehors du dernier message, je ne me suis pas offusqué, mais ai discuté des différents faits admis qui vont à l’opposé de vos conclusions. C’est vous qui vous offusquez de mon niveau de maths et de physiques. Assez courant dans ce genre de débat, reprocher à l’autre ce que l’on fait soi-même.

tepezed

Posté le : 20/10/2022 18 :30 Mis à jour : 20/10/2022 18 :30

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Instruis moi.

Ludo44

Posté le : 20/10/2022 18 :59 Mis à jour : 20/10/2022 18 :59

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les scientifiques, du moins ceux qui sont au cœur de la recherche pétrolifère, dont j’ai fait partie pendant plusieurs années, confirment bien que les réserves sont loin d’être « finies ». Je le redis : il suffit d’augmenter la capacité d’extraction mondiale d’1% seulement pour avoir 10 ans de consommation devant nous. Mais ces 1% ne sont pas faciles à avoir. Mais en même temps, les techniques et technologies évoluent, vous en convenez vous aussi. Le secteur ne se porterait pas si bien, si les ressources fossiles n’étaient plus exploitables dans quelques années croyez moi.Oh bien sûr, il y aura une fin c’est sûr et certain.Je dis juste qu’aujourd’hui, et face à l’urgence, le véhicule électrique actuel n’est pas la solution à court terme.Espérant que cela évolue, vite et bien.J’ai plus foi en l’hydrogène que dans les batteries. Mais c’est un autre débat (on met la recherche là où les lobbies veulent bien aller hein).Pour les sources, rdv à l’EAGE, vous en apprendrez beaucoup Pour l’histoire des 100000, ils en ont parlé pas plus tard que cette semaine dans le journal, vous devriez retrouver facilement.Par contre, toutes vos études dont vous parlez, vous ne citez pas les sources non plus.

MaDJiK-

Posté le : 20/10/2022 19 :02 Mis à jour : 20/10/2022 19 :05

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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1 c’est minime et/ou cher, sinon on l’utiliserait.2 plus qu’avec le pétrole??? Non ! 3 bah si. C’est évident, zéro émission et zéro transport de carburant.4 je ne crois qu’il n’y ait que la France qui passe à l’électrique. Déjà toute l’Europe en 2035, l’Inde dans 3 ans pour les 2 roues, la Chine est bien avancée et ces 2 pays représentent un bon quart de la population (et pollution).Et il n’y a pas que la pollution aérienne, les véhicules essences sont une pollution auditive de dingue quand même. Imagine toutes les rues sans le bruit des moteurs.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 19 :07 Mis à jour : 20/10/2022 19 :07

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Maintenant question bête : le pétrole a une fin (et d’autres applications tout aussi importantes que les véhicules), l’électrique n’est pas la solution. On fait quoi ?C’est bien beau de rejeter une proposition, mais il faut alors proposer une alternative.Perso, entre une solution qui par essence n’a pas d’avenir, et une qui en a potentiellement un, et un bon, le choix est vite fait. Et les consommateurs orientent aussi un peu la recherche. Les lobbies ne font que tenter de fausser l’opinion publique. D’où le fait de s’informer à la source, et non dans les médias, quels qu’ils soient.Promis je mets les liens dès que possible, mais je suis certain à 99% que vous ne pourrez pas les lire.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 19 :13 Mis à jour : 20/10/2022 19 :14

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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on jettent nos déchets n’importe où, on recycle rien, etc. Dans tous les cas la France n’aura qu’un impact négligeable, donc pourquoi se donner la peine. La même logique que ceux qui jettent leur McDo par la fenêtre, parce que c’est pas leur McDo juste à eux qui va détruire la planète. Un peu limitée comme réflexion.

Phanou6942

Posté le : 20/10/2022 19 :18 Mis à jour : 20/10/2022 19 :20

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Les batteries ne sont pas le seul point noir des véhicules électriques. Cf l’analyse pertinente ci de voir les électrocutions lors des accidents routiers. Le sport automobile par en vrille.A l’heure où l’énergie en général, électrique en particulier, pose souci, combien faudrait il de centrale nucléaires supplémentaires pour alimenter un parc automobile à 100% ?Sans oublier que dans le monde incertain actuel, le moindre conflit atomique rayerait de la carte toutes les centrales qui se trouvent dessous. Allez stopper 30 tchernobyl en même temps alors que la population serait quasi exterminée ! Le lobby électrique se cache sous le nian nian de l’idéologie déconnogique.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 19 :50 Mis à jour : 20/10/2022 20 :08

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Cf l’analyse pertinente ci de voir les électrocutions lors des accidents routiers. Le sport automobile par en vrille.A l’heure où l’énergie en général, électrique en particulier, pose souci, combien faudrait il de centrale nucléaires supplémentaires pour alimenter un parc automobile à 100% ?Sans oublier que dans le monde incertain actuel, le moindre conflit atomique rayerait de la carte toutes les centrales qui se trouvent dessous. Allez stopper 30 tchernobyl en même temps alors que la population serait quasi exterminée ! Le lobby électrique se cache sous le nian nian de l’idéologie déconnogique.

Votre argument va dans le mauvais sens en dehors de l’obligation de coupe circuit pour les pompiers.Sur un autre terrain, les statistiques sur 100.000 véhicules montrent qu’il y a significativement plus de risques d’incendie sur une thermique que sur une électrique. Encore une idée reçue débile qu’on lit régulièrement.L’énergie n’est pas un problème, et ça ne le sera jamais, physiquement. C’est un problème géopolitique, mais ça, honnêtement, tant pis pour nous si on ne sait pas le gérer. L’humain est un crétin, c’est indéniable. Et encore une fois, la TV en source d’info ? On est pas dans la merde. Et dans cet article, en problème écologique, je ne vois que la batterie. Les autres sont des soucis économiques et sociaux. C’est pour ça qu’on parle de transition, et que le 100% élec n’est pas pour demain, ni même pour après-demain. Je ne conteste pas ce point. 2035 ne sera jamais tenu, ce n’est pas un secret. Le tout c’est d’avancer.

Ludo44

Posté le : 20/10/2022 22 :42 Mis à jour : 20/10/2022 23 :10

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote » Cf l’analyse pertinente ci de voir les électrocutions lors des accidents routiers. Le sport automobile par en vrille.A l’heure où l’énergie en général, électrique en particulier, pose souci, combien faudrait il de centrale nucléaires supplémentaires pour alimenter un parc automobile à 100% ?Sans oublier que dans le monde incertain actuel, le moindre conflit atomique rayerait de la carte toutes les centrales qui se trouvent dessous. Allez stopper 30 tchernobyl en même temps alors que la population serait quasi exterminée ! Le lobby électrique se cache sous le nian nian de l’idéologie déconnogique.

Je sais pas d’où tu sors qu’il y a plus de risques d’incendie sur une thermique que sur une électrique ?Les incendies dans les véhicules sont la plupart du temps causé par un souci électrique.Dans une véhicule électrique, tout est électrique justement. Donc ça tient pas debout.Et perso je préfère percer un réservoir de gasoil qu’une énorme batterie au lithium.Comme tu dis faut avancer, et faut du temps.Sauf qu’on en a pas. Et avancer sur une techno qui est aussi dévastatrice pour la planète, perso je suis pas fan.Le problème que tu cites pour le pétrole, sera le même pour les métaux rares. Et encore plus rapidement si on prend effectivement cette direction.D’ailleurs c’est déjà un non sens complet.Tiens une petite vidéo (très intéressante) sur laquelle je suis tombé y’a pas longtemps : https://m.youtube.com/watch?v=i8RMX8ODWQsOn y parle batterie ou encore véhicule électrique.Un passage intéressant entre autres : à partir de 23min, on comprend que la demande actuelle pour répondre aux besoins électriques, majoritairement pour les véhicules électriques (puisque c’est de ça qu’on parle) serait au final plus polluante que ce pourquoi on veut justement diminuer ! ! ! Un comble ! Quand je te dis que c’est pas la bonne piste Alors oui, admettons, ton véhicule électrique, au bout de 50000 sera moins polluant que le thermique. Mais quand tu auras des millions de ta voiture, il faudra des milliards de métaux, et donc une pollution encore pire qu’aujourd’hui ! Si avec ça tu penses toujours que c’est l’avenir.Attention, encore une fois je dis pas que j’ai la solution. Mais en tout cas pour moi c’est pas celle là.Ciao

n666eo

Posté le : 20/10/2022 22 :56 Mis à jour : 20/10/2022 22 :56

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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mais il y en a des tonnes : https://www et si l’énergie dissipée est impressionnante pour la taille, c’est un fait que le feu d’un seul « bâton » n’entraîne que rarement le feu de son voisin, et ainsi de suite. Donc, sauf à largement endommager l’ensemble de la batterie, un point d’impact isolé de déclenchera pas un feu de grande ampleur.Je suis d’accord pour le soucis sur les métaux rares. A la différence que ce n’est pas une fatalité. C’est le cas aujourd’hui, mais j’ai déjà vu 2 ou 3 technologies de batteries qui n’utilisent pas de métaux rares, mais au contraire des ressources largement présentes, qui se recyclent facilement. Il reste des soucis technique de stabilité et de tenue dans le temps à résoudre, mais on en est aux balbutiements des batteries de haute capacité et de haute puissance.Et pour que ça avance, il faut des sous, et donc des clients. Mais on peut continuer à financer une technologie qui n’a par essence aucun avenir à long terme, c’est une façon de voir les choses.

Ludo44

Posté le : 20/10/2022 23 :24 Mis à jour : 20/10/2022 23 :24

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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et tes nouvelles techno Bref ça me rassure pas du tout en fait ^^Bref, pour conclure, véhicule électrique j’ai rien contre. Mais aujourd’hui, avec des batteries comme on a, avec tout les inconvénients que ça amène (pollution à court, moyen et long terme, quoi qu’on en dise bien supérieur à ce qu’on pense, à cause des métaux rares), la recharge, la demande électrique qui va exploser, ainsi que les tarifs ne l’oublions pas, etc faut être fou pour trouver ça viable.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 23 :36 Mis à jour : 21/10/2022 0 :02

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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je sais j’ai les 2 types de véhicules et le prix au km se creuse irrémédiablement). Donc tu as le droit d’avoir ton opinion, mais elle ne colle pas avec les faits.P.S. des dizaines d’années pour les nouvelles technos de batteries ? Heu non. Les dernières que j’ai vu au CEA c’est pour dans 5 ans environ. L’INES planifiait elle pour 5 à 7 ans.P.P.S. : tu préfères donc une voiture qui a plus de chances de cramer, surtout à l’impact quand tu peux être blessé et dans l’incapacité de sortir, plutôt qu’une voiture qui a moins de chances de cramer, et plutôt à l’arrêt quand tu n’es probablement pas dedans ou au moins que tu es en mesure d’en sortir ? C’est une façon de voir les choses. Perso je choisi l’option ça crame moins et quand je suis pas dedans. Mais chacun ses goûts.

n666eo

Posté le : 20/10/2022 23 :57 Mis à jour : 21/10/2022 0 :04

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Mon analyse, c’est plutôt que comme toute « nouvelle technologie » (je mets des guillemets car le véhicule électrique n’est pas vraiment une nouvelle technologie, c’est son développement à plus grande échelle qui est nouveau), le véhicule électrique est victime de peurs irrationnelles, largement alimentées par des arguments faussés, principalement avancées par ceux qui n’y ont jamais touché.Paradoxalement, ceux qui ont déjà acheté un véhicule électrique ont tendance à en racheter et à s’éloigner de plus en plus des véhicules thermiques. On voit par exemple beaucoup de foyers qui fonctionnait avec une élec et une thermique, passer avec 2 véhicules électriques et plus de thermique.Si ce n’était pas viable, vu le prix à l’achat, les gens reviendraient en arrière.

Ludo44

Posté le : 21/10/2022 0 :34 Mis à jour : 21/10/2022 0 :34

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote » et tes nouvelles techno Bref ça me rassure pas du tout en fait ^^Bref, pour conclure, véhicule électrique j’ai rien contre. Mais aujourd’hui, avec des batteries comme on a, avec tout les inconvénients que ça amène (pollution à court, moyen et long terme, quoi qu’on en dise bien supérieur à ce qu’on pense, à cause des métaux rares), la recharge, la demande électrique qui va exploser, ainsi que les tarifs ne l’oublions pas, etc faut être fou pour trouver ça viable.

Pas sur des faits ? Lol tu es le premier à te baser sur des études, et sur des choses qui soient disant sortiront dans quelques années.En attendant, l’extraction minière, c’est du réel. Et faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre que si tu demandes beaucoup plus de métaux demain, les conséquences en seront encore plus désastreuses. Et c’est pas un ressenti. C’est ce qu’il se passera, alors même qu’on sait déjà qu’on pourra pas répondre à la demande de demain, c’est quand même dingue ! Alors tu avoues à demi mot que ce sont de nouvelles techno qui palieront au problème : j’espère aussi ! Mais ça me fait dire que tant qu’elles sont pas arrivées, et tant qu’on a de l’énergie fossile, autant ne pas se lancer dans une techno qui est amenée à être bien plus polluante que ce qu’on nous vend, et qui sera plus polluante encore que ce qu’on fait aujourd’hui.Faut pas raisonner par véhicule seul, mais par millions.Quant au problème du feu, on en reparlera quand il y aura autant de véhicules électriques que thermiques

n666eo

Posté le : 21/10/2022 0 :43 Mis à jour : 21/10/2022 0 :53

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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et tant qu’on a de l’énergie fossile, autant ne pas se lancer dans une techno qui est amenée à être bien plus polluante que ce qu’on nous vend ».Mais c’est factuellement FAUX. Les études montrent que c’est MOINS polluant. Pas parfait, loin de là, mais MOINS polluant quand même. Et ce n’est pas quand il n’y aura plus d’énergies fossiles qu’il faudra se préoccuper de ce qu’on fait par la suite, ce raisonnement est foireux d’entrée de jeu, c’est impressionnant de ne pas s’en rendre compte ! Quant au problème du feu, il se base sur le même nombre de véhicules dans les deux cas : 1 million de véhicules thermiques vs 1 millions de véhicules électriques. Le nombre de véhicules électriques supplémentaires n’y changera rien.Que l’on vienne me dire « il y a telle ou telle technologie qui pourrait être meilleure que l’électrique », j’en discuterais avec grand plaisir et pourrait me laisser convaincre sans soucis (comme pour l’hydrogène par exemple, sauf que je le considère dans les véhicules électriques, donc pour moi c’est juste une autre techno de batteries, qui à l’heure actuelle pose des soucis similaires aux batteries Li. A voir laquelle des deux technos résoudra ses problèmes la première).Mais dire qu’il ne faut rien faire et rester sur nos thermiques en attendant que potentiellement la recherche non financée (puisque pas de débouché rapides) trouve autre chose est une hérésie. Ça revient à dire « on va dans le mur, mais freiner n’évitera pas le mur, ça retarde juste le moment de l’impact et réduit ce dernier, donc autant rien faire et attendre un miracle ». Sérieux ?

tepezed

Posté le : 21/10/2022 7 :35 Mis à jour : 21/10/2022 7 :35

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Et l’éthanol l’idée du siècle est de mettre un des « besoins » de l’humanité à reposer la dessus…On saccage la quasi totalité des sols de la planète c’était insuffisant, on a trouvé des nouvelles choses à aller extraire pour s’approcher encore plus près du 100% saccage. On peut parler au futur autant qu’on veut en se voilant la face autant qu’on veut. Ça fait 100 ans qu’on raisonne comme ça et qu’on va dans la pire des directions. Je maintiens que ma 205 diesel qui peut rouler à de l’huile de friture usagée à un moindre impact sur la totalité de cette planète qu’une voiture électrique et que c’est pas demain qu’un réel bilan objectif renversera la balance.

SnikePlassken

Posté le : 21/10/2022 8 :39 Mis à jour : 21/10/2022 8 :39

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Renault aurait du mettre trois voire quatre camions pour égaler un 36T (US), 44T max en Europe. Le Renault est, d’après leur site, limité à 11T max. Pour ceux du fond (et le service pub de Renault) :

Vulcatrash

Posté le : 21/10/2022 10 :00 Mis à jour : 21/10/2022 10 :00

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Et ça va tu arrives à dormir en sachant que ton boulot fout en l’air la seule ressource qu’on ne pourra remplacer : la planète.Et après ça vient faire la morale, léger parti pris non ?

Ludo44

Posté le : 21/10/2022 11 :31 Mis à jour : 21/10/2022 11 :50

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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J’ai changé de taf depuis. D’ailleurs quand on utilise le passé composé c’est pour parler d’une chose qui est passée justement Autre question ?

Ludo44

Posté le : 21/10/2022 11 :32 Mis à jour : 21/10/2022 11 :32

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

0 Ludo44

Posté le : 21/10/2022 11 :41 Mis à jour : 21/10/2022 11 :41

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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les études montrent que c’est moins polluant » tu parles de quoi exactement ? Et quelles études ?Tu parles juste le fait de rouler en électrique ? Si c’est le cas, bien évidemment que c’est moins polluant.Moi je te parle de toute la chaîne ! A commencer par l’extraction minière qui est, et qui deviendra encore plus, bien plus polluant que tout ce qu’on a aujourd’hui ! Car la voiture électrique, telle qu’elle est aujourd’hui demandera à elle seule, 50 à 60% de la demande minière ! C’est juste un truc de malade. Et qui au final serait peut-être bien impossible, enfin je me répète.Qu’est-ce que tu comprends pas là dedans ?As tu regardé la vidéo sur le sujet ?Oui on va dans le mur comme tu dis, mais vois tu, moi je préfère y aller moins vite que toi J’ai pas dit qu’il fallait rien faire. A la base, si on reprend le fil depuis le début, je dis juste qu’il faut arrêter de prôner l’électrique et de tout faire pour y passer au plus vite. Fin du sujet.

Stolas

Posté le : 21/10/2022 12 :07 Mis à jour : 21/10/2022 12 :07

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Avant de nous promettre monts et merveilles, Tesla pourrait s’occuper de la fiabilité de ses véhicules. Ce sont des Lada modernes et encore, une Lada c’est plutôt fiable en fin de compte.

tepezed

Posté le : 21/10/2022 15 :23 Mis à jour : 21/10/2022 15 :23

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Il semble que « la question soit enfin répondue », enfin un débat de clos ! En vrai, ça me remplit de joie de me dire que les consciences s’éveillent.Next !

Geo-graphic

Posté le : 21/10/2022 15 :31 Mis à jour : 21/10/2022 15 :31

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Sauf que le problème d’une voiture électrique est encore plus simple : c’est une voiture et elle demande de l’énergie pour être construite et pour rouler. Au lieu d’essayer d’être écolo en roulant + de 20 mille bornes, autant juste pas rouler et changer son mode de vie. La vraie question à se poser aujourd’hui, c’est pas quelle technologie va remplacer l’essence, mais plutôt quels efforts on est prêts à faire pour moins consommer.Toute la question électrique, moteur à hydrogène avec pile (encore une problématique polluante), c’est bien tant que ça reste une transition, mais un jour faudra se regarder en face et se dire qu’au final, on consomme juste trop.

tepezed

Posté le : 21/10/2022 15 :38 Mis à jour : 21/10/2022 15 :38

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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koreus.com/video/bus-electrique-feu-paris.html

n666eo

Posté le : 21/10/2022 17 :24 Mis à jour : 21/10/2022 17 :25

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Votre ignorance dépasse l’imagination. Une centrale solaire de 500km² (oui c’est grand, mais perdue au milieu du Sahara, c’est un grain de sable) suffit à couvrir les besoins en énergie de la planète estimés en 2050. Donc j’ai arrêté de lire votre torchon quand vous prétendez savoir que le solaire et l’éolien ne peuvent pas couvrir les besoins qu’on s’est créée. C’est juste faux, sans la moindre hésitation. Le problème c’est que ce type de discours sert à faire peur aux gens, à justifier des décisions irrationnelles, et à freiner les solutions. Vous êtes le problème. Du moins vous en faites partie.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 17 :28 Mis à jour : 21/10/2022 17 :28

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Tesla pourrait s’occuper de la fiabilité de ses véhicules. Ce sont des Lada modernes et encore, une Lada c’est plutôt fiable en fin de compte.

Heu, il faut rire ? Tu fais 1 million de km en passant 2 fois dans un garage en Lada ? Ce sujet est une vraie poubelle.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 17 :33 Mis à jour : 21/10/2022 17 :50

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Aller, au pif, les liens vers la sources des études de passant pas : https://www.hellocarbo.com/blog/calculer/empreinte-carbone-voiture/# :~ :text=Mais%20dans%20tous%20les%20cas,carbone%20de%20votre%20v%C3%A9hicule%20%C3%A9lectrique.petit résumé :Empreinte carbone COMPLETE (fabrication / utilisation) d’un VE : 956 kgCO2e pour 10000kmEmpreinte carbone COMPLETE (fabrication / utilisation) d’un VT : 2200 kgCO2e pour 10000km.Tu en veux d’autres ??Tu sembles oublier que pour fabriquer et faire rouler une thermique, il faut aussi défoncer la nature pour puiser le précieux liquide sous terre, cramer pour rien une bonne quantité de gaz, faire faire le tour du monde à des navires parmi les plus polluants de monde, utiliser des procédés extrêmement énergivores pour raffiner le tout, puis encore une fois faire faire le tour du monde à des camion-citerne pour amener le précieux liquide un peu partout. Les mines polluent, c’est certain. Mais ce ne sont pas les seules.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 17 :35 Mis à jour : 21/10/2022 17 :35

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Citation :Et ? Il n’y jamais eu de feu sur les bus thermiques ??? Première nouvelle.https://factuel.com/doc.com.32HJ3C2MDR ! !

n666eo

Posté le : 21/10/2022 17 :38 Mis à jour : 21/10/2022 17 :38

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Là-dessus on est d’accord. Malheureusement dans les boulots pour lesquels je suis qualifié (recherche scientifique principalement), je ne peux éviter les déplacements, et le chômage n’est pas encore envisagé.Il faudrait un changement tellement profond de la société, que seul un cataclysme pourrait le déclencher à mon avis.

Phanou6942

Posté le : 21/10/2022 19 :01 Mis à jour : 21/10/2022 19 :04

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Votre argument va dans le mauvais sens.

où comment se rendre dépendant de ressources chez des voisins dont il faut justement se détacher.Pour l’incendie du bus électrique, j’appelle cela un lance flamme, pas un vulgaire incendie.Quant à la gestion électrique du parc automobile complet qui est totalement illusoire sans accroitre la production nucléaire existante, cela reste un risque majeur dans un monde où les conflits (terrorisme, guerre..) frappent à la porte. Comment produire quoi que ce soit dans un environnement où 10-20 centrales seraient par terre ? La russie a rappelé qu’un seul missile intercontinental suffit à raser un pays comme la France ou le Royaume UniD’un autre coté on n’aura plus de pb écologique si plusieurs centrale sont frappées simultanément.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 19 :21 Mis à jour : 21/10/2022 19 :23

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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blockquote comment= »blockquote » Votre argument va dans le mauvais sens.

avec du Soleil

Phanou6942

Posté le : 21/10/2022 20 :05 Mis à jour : 21/10/2022 20 :08

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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si importantes pour les batteries pas sa production si comme vous le faites, vous omettez sciemment la matrice des risques dans votre argumentation. Sans oublier que la versatilité des masses ‘éclairantes’. Il y a 10 ans les constructeurs misaient tout sur le diesel. Rappelez vous de la stratégie 908 en 2011.Le carburant fossile n’est pas mort. On cherche à le trucider, ce n’est pas la même chose.Quant à l’histoire de sucettes, je pense que faites trop chauffer votre dynamo.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 21 :11 Mis à jour : 21/10/2022 21 :12

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Par encore dans les voitures élec (encore que l’hydrogène en soit un exemple), mais ça viendra.L’indépendance et l’avenir de la planète ne passent certainement PAS par le fossile, mais bien par l’électrique.

tepezed

Posté le : 21/10/2022 21 :22 Mis à jour : 21/10/2022 21 :22

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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et fait part d’une mauvaise foi crasse.J’aimerais bien savoir quel est ton vrai métier de scientifique et où on peut te voir en action parce que ça doit valoir le détour. Pour les fabriquer des ventilateurs et tes miroirs magiques tu prends quoi comme énergie ? Et quand il n’y a ni vent ni soleil tu fais quoi ? Rends toi un peu compte des inepties que tu fais semblant de combattre…

Stolas

Posté le : 21/10/2022 21 :26 Mis à jour : 21/10/2022 21 :31

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/28472-tesla-pointe-du-doigt-par-une-enquete-fiabilite-americainehttps://www.test-achats.be/mobilite/autos//enquete-fiabilitehttps://www.capital.fr/auto/tesla-rappelle-plus-dun-million-de-voitures-a-cause-dun-probleme-de-securite-1446913Les fans de Tesla c’est comme les fans d’Apple : quand tu payes 1000 balles pour un smartphone made in China, il faut bien essayer de se rassurer sur la qualité du produit.Du coup, les seules poubelles à roulettes, ce sont les productions d’Elon.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 22 :03 Mis à jour : 21/10/2022 22 :23

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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tandis que n’importe quelle énergie issue des fossiles est par définition destinée à disparaître, rien d’autre.Donc calmes-toi, arrêtes de critiquer les autres et on pourra peut-être discuter.Comme je ne suis pas salarié, et payé au boulot fait, en étant sous contrat avec le CEA, le CNRS, CALTECH, etc, etc, etc. Je pense que mon boulot dans la recherche ne doit pas être dégueulasse. Du moins il convient aux grands centres de recherches. Merci de demander.

n666eo

Posté le : 21/10/2022 22 :06 Mis à jour : 21/10/2022 22 :17

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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1 million de km en changeant 2 fois de batteries. Sur ma Golf que j’ai payé plus cher que ma Model 3, en 300000 bornes j’ai changé 2 fois de moteurs.C’est vrai qu’aucun autre constructeur ne rappelle des millions de véhicules pour des soucis, souvent bien plus graves que ceux rencontrés par les premières Tesla. Ah ben si en fait ! ! mdr ! Je reconnais un gros défaut à Tesla : ce sont des ordinateurs. Je vois un nombre considérable de propriétaires qui doivent appeler Tesla parce qu’ils ont planté le système lors d’une mise à jour. C’est comme un PC, pendant une mise à jour on n’y touche pas, c’est bien précisé à l’écran. Mais la plupart des gens n’en tiennent pas compte et roulent quand même. J’ai du mal à compter ça dans les problèmes de fiabilité. Le véhicule n’est juste pas utilisé comme il faut, nuance. Si je mets pas le bon carburant dans mon S-MAX, je ne peux pas reprocher au fabricant de fournir des véhicules peu fiables.La liste des véhicules rappelés en 2022 :Mercedes Classe E et S, CLS et EQSMitsubishi Eclipse CrossRenault TwingoSeat Arona et IbizaToyota Yaris, Corolla, RAV4, Highlander, Mirai et Lexus UX 250h, 300eListe des voitures rappelées précédemment :Tesla Model 3Suzuki JimnyVolkswagen Golf VIIPorsche CayenneOpel MokkaOpel Zafira LifeKia SportageAudi E-TronPeugeot 2008 IIOpel GrandlandHyundai Kona et Ioniq EVDS3 et DS4DS7 Crossback E-TenseCitroën C5 AircrossCitroën C3 PicassoCitroën C4Audi A4Volkswagen e-up ! Toyota AygoPeugeot 108Mercedes Classe ALand Rover Range Rover EvoqueLand Rover DiscoveryHyundai Tucson et Santa FeBMW X5 et X6Dacia SanderoCitroën C1Toyota YarisOpel InsigniaJeep CherokeeKia SorentoHonda CR-VBMW X7, X5M et X6MAudi A4 et A6Volkswagen Tiguan AllspaceVolkswagen AmarokToyota C-HRPeugeot 508 IINissan LeafMitsubishi OutlanderKia StingerLand Rover Range Rover et Range Rover SportAudi Q5Renault CapturToyota PriusSkoda OctaviaRenault Mégane et KadjarMini ClubmanMercedes GLBFord Kuga PHEVAudi A4, A5, A6, Q5 TFSIVolvo S80, S60, V70, XC70, S60 Cross Country, V60, XC60, V60 Cross Country, V40 et V40ccCitroën BerlingoPeugeot 3008 IIPeugeot 5008 IIPeugeot 208 IIPeugeot Rifter et PartnerDS7 CrossbackDS3 CrossbackHonda HR-V et JazzBMW X1, X2, i3Mercedes Classe CMercedes Classe EVolkswagen Tiguan IIVolkswagen Passat et ArteonRenault ZoeOpel CorsaOpel Grandland X Hybrid4BMW Série 1 et Série 2 Gran CoupéAudi A8Audi TT QuattroSeat IbizaCitroën SpacetourerRenault Scenic, Talisman, EspacePeugeot 208 et 2008Mercedes CitanOpel ComboRenault KangooCitroën C4 CactusSeat Leon et AtecaOpel AstraMercedes GLSMercedes GLEToyota AurisToyota CamryMercedes EQCFord Mondeo, Galaxy, S-MaxFiat 500Volvo V40, V40 Cross Country, V60, S60Renault Megane RSRenault TraficPeugeot 208, 308, 508, 2008, 3008, Traveller, ExpertCitroën C4 Picasso, C-Elysée, JumpyCitroën C3Volkswagen Tiguan, Sharan, CCOpel ZafiraJeep RenegadeKia OptimaBMW X3BMW X4Audi Q5Skoda KodiaqSeat Arona, ToledoNissan NoteMercedes CLSMazda 3Lexus ES300h, UX250h, LC500h, CL500, LS500/500h et Toyota Rav4, Prius PHVJeep WranglerFord KaDacia Sandero, Logan, Lodgy, DokkerAudi Q3Alpine A110Volvo S90 et XC60Volvo V70, S80, V90, XC70, XC90Suzuki Swift et Swift SportJeep CompassAudi A4, A6, A7Alfa Romeo Giulia et StelvioToyota Corolla et Rav4Opel Crossland XCitroën E-MéhariToyota YarisDacia Logan MCVSkoda KaroqLexus ES et UXRenault Megane, Kadjar, Scenic

Stolas

Posté le : 21/10/2022 22 :22 Mis à jour : 21/10/2022 22 :33

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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c’est quand même couillon de ne pas réussir à faire de l’électronique fiable. Mais bon, c’est toujours la faute du client ! D’ailleurs, pour avoir changé deux fois de moteur en 300000km, tu dois être le genre de client « précautionneux ». Ou tu as la conduite des proprios de Golf ! Du coup, tu as bien fait de partir chez Tesla ! Tesla fait parti des marques les moins fiables, c’est pas moi qui le dit, ce sont les chiffres ! Donc je maintiens: avant de promettre n’importe quoi, Elon peut déjà commencer par faire des voitures fiables ! EDIT : Tiens d’ailleurs, petite suggestion pour le génie Elon : empêcher la voiture de rouler lors d’une mise à jour? Quand mon pc fait une mise à jour, je ne peux pas l’utiliser, point ! Après c’est sûr que s’il y a une maj tous les jours, c’est chiant.Tesla doit apprendre a faire des voitures pour la vie de tous les jours. Les concepts car c’est cool ! Mais personne n’utilise un concept car pour aller au boulot.

tricksyer

Posté le : 22/10/2022 0 :51 Mis à jour : 22/10/2022 0 :51

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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. j’ai du changer de garage. 3 rappel en 4 ans, passage au garage.Le cout des entretiens est pas donné Sur Tesla, pas d’entretien, ca m’avait bleuffé mais effectivement c’est vrai, pas d’entetiens hormis les pneus / plaquettes.En cas de souci je le signale sur mon telephone et soit le souci est reglé a distance par l’electronique, soit un « ranger » passe chez moi ou a mon travail faire l’intervention (changer un joint de coffre coupé (pris en charge garantie).Les rappels chez Tesla se font comme pour les autres avec la valise. mais chez Tesla la valise est virtuel, on telecharge une mise a jour et hop le sujet est reglé.Je suis content de mes 2 achats, Tesla ne fait pas citadine et la Zoé ne m’a pas couté trop chere (3 ans, 35.000km, 8500€) c’est ma seconde Zoé. qui stationne gratuitement à Paris

n666eo

Posté le : 22/10/2022 15 :10 Mis à jour : 22/10/2022 15 :14

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Tesla est une marque « jeune » Mais c’est pas lui qui fabrique les voitures, ce n’est même pas lui qui décide comment. Alors je m’en fou un peu.

tepezed

Posté le : 23/10/2022 1 :47 Mis à jour : 23/10/2022 1 :47

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Si t’es vraiment scientifique tu retrouveras la réf. L’électrique est donc, à en croire ce que tu imagines, infini… eh bien non. Comme tout le reste de tout l’univers c’est bien fini… Que tu utilises de l’uranium pour tes centrales (qui n’existeront plus après l’apocalypse) un jour viendra ou il n’y en aura plus.Que tu utilises de la silice pour faire tes panneaux solaires ( qui restituent moins de la moitié de ce qu’ils ont coûté en énergie à fabriquer)Que tu utilises tout ce qu’il faut pour fabriquer tes moulins à vent (qui ont grossi modo le même bail énergétique que l’exemple précédent) ça sera pareil.Tu te prétends scientifique mais je maintiens, au mieux tu es un rêveur, avec pas grand chose de vraiment scientifique.D’ailleurs il semble que tlm se soit donné le mot pour te contredire…

n666eo

Posté le : 23/10/2022 17 :44 Mis à jour : 23/10/2022 17 :50

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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plutôt que des romans ou des films

n666eo

Posté le : 24/10/2022 9 :19 Mis à jour : 24/10/2022 9 :19

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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J’aimerais des sources aussi en nette diminution ces dernières années avec les nouveaux procédés de fabrication. La durée de vie d’un panneau étant de 20 à 25 ans, le panneau est plus que rentable énergétiquement. Donc vous racontez des conneries monumentales ou mentez délibérément pour tenter de « gagner » un argument qui est perdu d’avance.https://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf

tepezed

Posté le : 24/10/2022 21 :05 Mis à jour : 24/10/2022 21 :06

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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cesse d’exiger des autres de te faciliter le travail.Le seul truc que tu arrives à redire à tout cela c’est la renta des panneaux. ça veut dire que pour le reste t’as pas grand chose à dire, on progresse.Prend plutôt le temps de te cultiver réellement et aies l’honnêteté de compiler plusieurs « sources » histoire de ne pas te limiter à des rentabilités théoriques faites en labo avec un panneau en faisant fi des 3/4 de tous les couts et effets induits. Je maintiens, tu n’as rien d’un scientifique. Tu as une vision partiale, segmentée et pleine de préjugés. Je te laisse sur ces dernières paroles. Bonne continuation à toi.

n666eo

Posté le : 24/10/2022 21 :22 Mis à jour : 24/10/2022 21 :23

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Ta vision à toi est bornée, mono-idée, et n’est en réalité qu’une opinion, puisqu’elle ne repose sur RIEN. Absolument RIEN de concret. Chacun de tes arguments peut être démonté comme celui de la renta des panneaux. Au passage, ce ne sont pas des valeurs théoriques, mais tu n’as de toutes évidences pas la moindre idée de comment on effectue un bilan, qu’il soit énergétique ou économique.Dans tous les cas, vu que tu as fais usage de la tromperie (du mensonge pour être plus clair) pour justifier ton opinion, tu t’es toi-même discrédité au dernier degré. TOUT ton discours tombe à l’eau. Ca te saoule de présenter des sources pour soutenir tes arguments, mais c’est moi qui ne suis pas scientifique ? Tu te rends compte à quel point c’est ridicule ? Je ne pense pas en fait que tu t’en rendes compte. C’est triste.

tepezed

Posté le : 25/10/2022 20 :10 Mis à jour : 25/10/2022 20 :10

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Combien faut il de mètres cubes de flotte pour laver tes panneaux solaires magiques en permanence ?Quel est l’empreinte carbone du béton armé ?Le bilan carbone de la fabrication d’une éolienne ? D’un panneau solaire ?L’effet de toutes ces merdes sur la totalité des endroits où c’est implanté ?Je ne suis pas mono idée. J’ai la réponse à toutes ces questions que tu ignores.Tu confonds innovation technologique et bénéfice. Le scientifique doit justement être en permanence en train de remettre en cause ses certitudes pour aller plus loin pour mieux comprendre.Toi tu appliques bêtement le précepte : c’est nouveau, c’est mieux.Citer mes sources pour te faire comprendre par A + B que le béton ravage au moins autant tout que l’extraction pétrolière ? Il faut citer mes sources à un si grand scientifique pour lui justifier ça ?Citer mes sources pour te faire voir la gueule de la nouvelle calédonie pour l’extraction du nickel ?Citer mes sources pour te faire admettre qu’on redémarre des centrales à charbon ?Citer mes sources pour te faire admettre que cramer du charbon c’est mal ?Citer mes sources pour te faire comprendre qu’on est déjà dans la merde électriquement pour que le pays survive et qu’ajouter TOUT le parc automobile en plus va arranger la question ?Tu te prétends scientifique, cultivé et au dessus du peloton et il faut vraiment que j’en arrive à te démontrer tout ça par A + B ? Sérieusement ??

n666eo

Posté le : 25/10/2022 20 :29 Mis à jour : 25/10/2022 20 :34

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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Tous ces paramètres sont pris en compte dans les bilans. L’extraction pétrolière n’utilise pas de béton ?Idem pour TOUS les autres points. Tu me donnes des arguments pour dire que l’électrique ça pollue. On est d’accord là-dessus. C’est du relatif. Comparé à du bon gros diesel et toute la chaîne d’approvisionnement, ça pollue un peu moins sur la durée de vie standard d’une voiture.Et ça, tu n’as absolument RIEN fait pour le contredire.Dire que tel ou tel poste de l’approvisionnement électrique est catastrophique est une chose, mais ça ne signifie pas que certains postes du pétrole ne le sont pas d’avantage, et ne dis rien du bilan global.En revanche, c’est le boulot des chercheurs, et plusieurs équipes à travers le monde arrivent toutes à la même conclusion : même en situation défavorable, l’électrique reste un peu meilleurs pour la planète. »J’ai la réponse à toutes ces questions que tu ignores. » C’est mignon tout plein comme phrase ça. Ca en dit long sur la personne ! MDR ! !

tepezed

Posté le : 25/10/2022 21 :50 Mis à jour : 25/10/2022 21 :56

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Re : Renault Trucks se moque de Tesla dans sa dernière pub.

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j’ai visiblement beaucoup de choses à apprendre.Montre moi TOUS les bilans qui remettent en cause ce que je viens de te dire. Vraiment, ça m’intéresse.Montre moi dans ton bilan d’éolienne que les 1300 tonnes de béton (extrait, produit, transporté, coulé, recyclé) sont prises en compte dans ton étude (car a priori y en a pas deux qui peuvent sortir des inepties pareilles).Et du coup, non content d’utiliser les stocks qu’on a encore en pétrole, et en utilisant les techno qui existent déjà en changeant simplement de carburant (qui existent déja aussi : ethanol, biodiesel, sur au moins deux filières différentes pour chacun), tu parviens malgré tout à soutenir mordicus que ravager encore plus pour extraire encore plus de trucs encore plus énergivores à transformer, pour faire marcher des merdes pas fiables et inrecyclable.Un diesel roule à n’importe quelle huile végétale. Fais moi la chaine de pollution maintenant, je suis impatient de la lire.T’es vraiment au point toi.

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